Se dice que Noruega, junto a los otros países nórdicos, marca la pauta de la participación de las mujeres en la política formal. ¿Puede decirnos cómo se ve esto en Noruega?Desde 1986, el gobierno noruego ha tenido cerca de un 40 por ciento de miembros mujeres y entre un 30 y un 40 por ciento de los miembros del Parlamento han sido mujeres. Actualmente, tres de cada seis líderes de partidos políticos son mujeres, desde la izquierda socialista hasta el ultraconservador Partido Progresista.  

Es interesante, sin embargo, que un reciente estudio ha demostrado que las mujeres líderes solo son una minoría en otros lugares; cerca del 17 por ciento de los cargos municipales mayores. En las empresas privadas, solo el 19 por ciento de los
líderes son mujeres. De los directores dentro de los medios, un pequeño porcentaje son mujeres. Solo el 17 por ciento de los catedráticos son mujeres.

 

¿Cómo se dio esto?

En la política nacional, se debe, al menos en parte, a los cupos. A partir de los años 70 y 80, el empleo de cupos de género en las elecciones se transformó en un medio aceptable para aumentar la representación de las mujeres. De cada dos nombres en una lista electoral, uno es de una mujer. Esto ha sido importante. Y también lo ha sido el hecho de que ahora más mujeres tienen educación superior y, por lo tanto, califican para las altas posiciones.

 ¿Qué cree usted que fue lo que originó las notables modificaciones en los porcentajes de finales del siglo XX? ¿Hubo algún precedente histórico?No hubo ningún precedente para esa modificación. Creo que fue provocado por los activos movimientos de mujeres y quizás por las no menos activas investigaciones académicas dentro de las ciencias sociales y humanas. Esta investigación hizo que el liderazgo nacional dominado por los hombres fuera visible y expuso los débiles argumentos de la no inclusión de las mujeres.

 

¿Cree usted que tener esta clase de masa crítica de mujeres líderes, durante varias décadas, ha dado como resultado cambios concretos en la política pública?Entre los cambios más importantes, ha habido un foco sobre problemas de particular importancia para las mujeres, como el derecho a determinar si se hace o no un aborto sin consultarle a nadie más; la necesidad de una licencia por maternidad prolongada así como también más jardines de infancia; los salarios de las mujeres generalmente mucho más bajos que los de los hombres, aun cuando la educación y el trabajo pueden ser fácilmente comparables. Otra cosa importante es que ver a mujeres en posiciones de liderazgo ha sido gradualmente aceptado como una situación "normal".

 

¿Cuál es el legado y el impacto de los años de Gro Harlem Brundtland como Primera Ministra?Lo más importante ha sido su innovación de tener un gobierno con el 40 por ciento de mujeres en el gabinete en 1986. Esta ha sido desde entonces la regla para cualquier gobierno. Además, en el inicio de su carrera, ella también solía ser ridiculizada por la prensa popular. Pero semejantes reacciones han disminuido, aunque todavía se pueden presenciar ejemplos donde te preguntas si un hombre enfrentaría las mismas actitudes que una mujer.

  ¿Hay algún precedente cultural para el liderazgo femenino en Noruega?No, no hay ningún precedente para el liderazgo femenino, excepto quizás si nos remontamos a los vikingos, entre quienes las mujeres seducían a los hombres para que usaran la fuerza o vengaran humillaciones recibidas. ¡Pero eso sería saltar hacia proposiciones mal fundadas!

Muchas mujeres de otros lugares del mundo miran a Noruega con envidia, en el sentido de que las mujeres noruegas tienen muchos meses de licencia por maternidad y un subsidio para el cuidado de los hijos y que los costos de la educación superior y la salud son en gran parte financiadas por el gobierno, aunque los ciudadanos pagan altos impuestos. ¿Puede darnos una sensación del pulso del pensamiento y los sentimientos de las mujeres noruegas sobre estos temas?

No es posible decir algo concluyente sobre el pensamiento y el sentimiento de todas las mujeres como tal. Las mujeres piensan y sienten muchas cosas diferentes y sus reacciones ante muchos problemas políticos varían tal como las de los hombres. Mucha gente, mujeres y hombres, se toman la licencia por maternidad/paternidad y la educación financiada por el gobierno es una parte importante del régimen de bienestar social nórdico. Tenemos impuestos altos y, a cambio, el estado ofrece atención y apoyo cuando se necesita. Algunos preferirían pagar menos impuestos y elegir cómo organizar el cuidado de los hijos, de los enfermos y los ancianos. En mi opinión, esto reforzaría las ya marcadas diferencias entre los que tienen y los que no.

Muchas mujeres y algunos hombres piensan que los padres deberían cargar con una mayor parte del cuidado de los hijos y las tareas domésticas. Pero, aun cuando un buen número de hombres están dispuestos a hacerlo, muchos empleadores no quieren ver que sus empleados varones falten por estas razones. Estas actitudes pueden hacer que una licencia por maternidad larga sea un impedimento significativo para las mujeres que quieren construir una carrera. 

 

Hace poco, hubo informes periodísticos sobre altos índices de violencia doméstica en los hogares noruegos. ¿Cree que este fenómeno es particularmente marcado en Noruega o los informes trataban de "buscar agujeros" en lo que parece una buena situación para las mujeres de Noruega?Desafortunadamente, este no es por cierto un problema particular de Noruega, tampoco es un intento por criticar una presunta buena situación para las mujeres. Es el resultado de una mayor apertura respecto a este tipo de violencia, que demasiadas veces ha sido vista como en parte culpa de la propia mujer, incluso por mujeres que han sufrido violencia doméstica. Estoy convencida de que esta es la situación en la mayoría de las sociedades. Todavía hay un largo camino que recorrer antes de que este tipo de violencia, tanto física como psicológica, sea reconocida abiertamente en todas partes. Recientemente, también se puso atención en los hombres que sufren violencia doméstica, un fenómeno hasta ahora absolutamente ignorado.

 

En las últimas décadas, Noruega fue testigo de una afluencia de refugiados y de gente en busca de asilo. ¿Diría usted que las mujeres de esas comunidades y minorías étnicas gozan del mismo estatus que las noruegas "nativas" en Noruega?

En líneas generales, no. Pero también sucede esto con los refugiados y asilados varones. Desafortunadamente, en Noruega, aceptar a personas que actúan de manera distinta a lo que se percibe en general como la conducta "noruega", que tienen un aspecto físico diferente al de la etnia noruega y tienen nombres que se suenan extranjeros, es un problema para mucha gente. Pero, por otro lado, hay muchos ejemplos de mujeres y hombres de otros grupos étnicos a quienes les va muy bien en el ámbito académico. Algunos también están empezando a tener impacto en el mundo de la política. Hace poco, una mujer de herencia afrocaribeña, de Martinica, fue hecha miembro del gobierno por primera vez. Encabeza el departamento de Derechos Igualitarios.

¿Cree que las niñas y las jóvenes en Noruega tienen perspectivas diferentes que sus madres respecto a sus ambiciones personales, sus metas y las expectativas para sus vidas debido a haber visto a mujeres en roles de liderazgo y posiciones de toma de decisión? Si es así, ¿en qué medida?

Otra vez, hay grandes variaciones. Muchas chicas planean sus vidas de manera diferente a la de sus madres. Algunas reaccionan ante las ideas feministas activas de sus madres no mostrando ningún interés en esos problemas.  Otras incluso eligen opciones educativas que no les darán una posición de liderazgo. Otras construyen a partir de lo obtenido por la generación de sus madres y apuntan a posiciones prominentes a través de una buena educación o eligiendo, por ejemplo, trabajar en la industria petrolera. Algunas me sorprenden al preferir una carrera militar. Creo que el ambiente del hogar es muy importante para las elecciones que las niñas -y los niños- hacen, como siempre lo ha sido.

No hay que olvidar que, a pesar de la maravillosa equidad de género, Noruega tiene uno de los mercados laborales más claramente condicionados por el género, con muchas profesiones dominadas o por mujeres o por hombres, y las mujeres mucho más que los hombres trabajan part-time. El trabajo de las mujeres continúa ofreciendo los salarios más bajos. Esto parece muy difícil de cambiar.