On dit que la Norvège, ainsi que les autres pays nordiques, fixe le standard pour la participation des femmes en politique. Pouvez-vous nous raconter comment les choses se passent en Norvège?Depuis 1986, le gouvernement norvégien compte environ 40 pourcents de femmes en son sein, et entre 30 et 40 pourcents des membres du Parlement sont des femmes. Actuellement, trois des six dirigeants de parti sont des femmes, de la gauche socialiste au Parti du Progrès ultraconservateur.  

Il est intéressant de noter cependant qu'une étude a montré que les leaders femmes ne représentent qu'une petite minorité partout ailleurs - environ 17 pourcents des positions principales dans les municipalités. Dans les sociétés privées, seulement 19 pourcents des dirigeants sont des femmes. Des éditeurs dans les masses médias, on ne rencontre qu'un petit pourcentage de femmes.  17 pourcents seulement des professeurs sont des femmes.

 
Comment la Norvège en est-elle arrivée à cette situation?

En politique nationale, cette situation est au moins en partie due aux quotas. Depuis les années 70 et 80, l'application de quotas de genre au cours des élections est devenu un moyen accepté pour augmenter la représentation des femmes. Un nom sur deux dans les listes électorales est celui d'une femme. Ce changement a été important. De même que le fait que, maintenant, les femmes ont un niveau d'éducation plus élevé et sont donc qualifiées pour occuper des postes importants.

 
Selon vous, qu'est ce qui a amené ces changements remarquables dans les pourcentages à la fin du 20^ème siècle ? Y a-t-il eu des précédents historiques de ce genre de changements ?

Il n'y a pas eu de précédents à ce changement. Je pense qu'il a été amené par un mouvement féministe actif et peut-être aussi tout autant par des recherches académiques en sciences sociales et humaines. Ces recherches ont mis en évidence un leadership national particulièrement dominé par les hommes et ont exposé la faiblesse des arguments pour ne pas inclure les femmes.

Pensez-vous qu'avoir cette sorte de masse critique de femmes leaders depuis plusieurs décennies a amené des changements concrets dans la politique publique?

Parmi les changements les plus importants, on a constaté une concentration sur les problèmes ayant une importance particulière pour les femmes, tels que le droit de choisir ou pas de se faire avorter sans avoir à consulter qui que ce soit d'autre, le besoin de prolonger les congés payés de maternité et d'avoir plus de jardins d'enfants et une grande attention sur le fait que les femmes ont en général des salaires inférieurs aux hommes, même pour une formation et un travail équivalents. Il a également été important de constater que voir des femmes occuper des positions importantes a graduellement été accepté comme une situation « normale ».

Quels sont l'héritage et l'impact des années de Gro Harlem Brundtland au poste de Premier Ministre?

Le plus important est qu'elle ait réussi à obtenir un gouvernement avec 40 pourcents de femmes au sein de son cabinet en 1986.  Cela a été la règle pour les tous gouvernements qui ont suivi depuis. Au début de sa carrière, elle a aussi souvent été ridiculisée par la presse populaire. Mais ce genre de réactions a fortement diminué, même s'il y a encore des cas où l'on peut se demander si un homme serait confronté aux mêmes attitudes qu'une femme

 
Y a-t-il un précédent culturel pour le leadership des femmes en Norvège?

Non, il n'y a pas de précédent pour le leadership des femmes, à part peut-être si on remonte aux Vikings, époque à laquelle les femmes amenaient les hommes à utiliser la violence ou à venger des humiliations. Mais ce serait tirer des conclusions sur de mauvaises bases!

 
Beaucoup de femmes d'autres parties du monde regardent la Norvège avec envie parce que les Norvégiennes bénéficient de nombreux mois de congé parental rémunéré et d'une prise en charge des enfants subventionnée, et que les dépenses pour l'enseignement supérieur et les soins de santé sont largement financés par le gouvernement, même si les citoyens payent de lourds impôts. Pouvez-vous nous donner une idée des pensées et des sentiments des Norvégiennes à propos de ces sujets?

Il est impossible de tirer des conclusions à propos des pensées et des sentiments de toutes les femmes. Les femmes pensent et ressentent les choses de façons très variées et leurs réactions à de nombreux problèmes politiques varient autant que celles des hommes. La plupart des gens, hommes et femmes, prennent des congés parentaux et le gouvernement a financé l'éducation, qui fait partie du régime de l'état social nordique. Nous payons beaucoup d'impôts et, en retour, nous recevons soin et soutien quand nous en avons besoin. Certaines personnes préfèreraient payer moins d'impôts et avoir plus de choix quant à la façon d'organiser l'assistance à l'enfance et les soins aux malades et aux personnes âgées. A mon avis, cela renforcerait les différences déjà marquées entre les nantis et les autres.

De nombreuses femmes et certains hommes pensent que les pères devraient prendre une part plus importante dans l'éducation des enfants et les tâches ménagères. Mais, même si un bon nombre d'hommes sont d'accord pour le faire, beaucoup d'employeurs ne veulent pas voir leurs employés masculins s'absenter du travail pour des raisons sociales. De telles attitudes peuvent transformer un long congé parental en un obstacle important pour les femmes qui souhaitent se construire une carrière. 

Récemment les médias ont rapporté des taux élevés de violence domestique dans les foyers norvégiens. Pensez-vous que ce phénomène soit particulièrement marqué en Norvège ou est-ce que ces rapports essaient de "faire des trous" dans ce qui semble être une bonne situation pour les femmes en Norvège?

Malheureusement, ce problème n'est certainement pas typique à la Norvège, et ce n'est pas non plus une tentative pour critiquer une situation présumée bonne pour les femmes. Ces rapports sont le résultat d'une plus grande ouverture sur ce genre violence, qui a bien trop souvent été considérée partiellement comme la faute des femmes, même par les victimes de cette violence domestique.  Je suis convaincue que la plupart des sociétés connaissent cette situation.  Nous avons encore un long chemin à parcourir avant que ce genre de violence, à la fois physique et psychologique, ne soit ouvertement reconnue partout.  Récemment, l'attention s'est concentrée plus sur les hommes souffrant de violence domestique, un phénomène jusqu'ici complètement négligé.

Au cours des dernières décennies, la Norvège a connu un afflux de réfugiés et de demandeurs d'asile. Diriez-vous que les femmes de ces communautés et des minorités ethniques bénéficient du même statut que les femmes originaires de Norvège?

En règle générale, non. Mais c'est aussi le cas pour les réfugiés et demandeurs d'asile masculins. Malheureusement, en Norvège, le fait d'accepter des gens qui agissent différemment de ce qui est considéré comme le comportement ‘norvégien' général, qui ne ressemblent pas à l'ethnie norvégienne ou qui ont des noms à consonance étrangère, est un problème pour beaucoup de personnes. Mais d'un autre côté, vous avez de nombreux exemples d'hommes et de femmes d'autres groupes ethniques qui se débrouillent très bien dans le monde universitaire.  Certains commencent aussi à avoir un impact dans le monde politique. Récemment, une Martiniquaise originaire des Antilles, a été nommée membre du gouvernement pour la première fois.  Elle dirige le département pour l'Egalité des Droits.

Pensez-vous qu'en Norvège les jeunes filles et les jeunes femmes ont une mentalité différente de celle de leurs mères en ce qui concerne leurs ambitions, leurs buts et leurs attentes personnelles pour leur vie parce qu'elles ont vu des femmes occuper des postes de leadership et de prise de décisions? Et si c'est le cas, en quoi est-elle différente?

A nouveau, il y a de grandes différences. Beaucoup de jeunes filles planifient leur vie différemment de celle de leur mère. Certaines réagissent aux idées féministes de leur mère en ne montrant absolument aucun intérêt pour ces problèmes. D'autres choisissent même des études qui ne leur donneront pas accès à des positions importantes. Certaines autres construisent sur les avancées faites par la génération de leur mère et se destinent à des positions importantes grâce à de bonnes études, ou en choisissant par exemple de travailler dans l'industrie pétrolière.  Certaines me surprennent en préférant une carrière militaire. Je pense que l'environnement familial est très important dans les choix que font les jeunes filles - et garçons - comme cela a toujours été le cas.

Nous ne devons pas oublier que pour cette merveilleuse égalité de genre, la Norvège connaît l'un des marchés du travail le plus clairement marqué en matière de genre, avec de nombreuses professions dominées par les femmes ou par les hommes, et les femmes travaillent plus souvent que les hommes à temps partiel. Le marché du travail continue d'offrir les salaires les plus bas. On voit mal cette situation changer.